Wer sind die Leute, die die Justiz vermeiden?
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News - Meinung
Samstag, den 06. Februar 2010 um 11:04 Uhr
(06.02.2010, London, Giles Ji Ungpakorn) Der 6. Februar ist der Jahrestag an dem ich Thailand verlassen habe und politisches Asyl in Großbritannien gefunden habe. Ich verließ Thailand weil es eine Diktatur geworden war ohne Respekt vor internationalen Justizstandards, Demokratie oder Menschenrechten. Ich wurde wegen Lèse Majèsté angeklagt, weil ich ein Buch geschrieben hatte, das den illegalen Militärcoup von 2006 kritisierte. In dem Buch habe ich die Rolle des Königs hinterfragt und die Beziehung zwischen der Armee und der Monarchie. Ich fragte, ob die Monarchie die Verfassung und die Demokratie verteidigt hätte. Das Perverse an Lèse Majèsté ist, dass ein Mensch auch „Schuldig“ gesprochen werden kann, wenn er die WAHRHEIT sagt. Es ist ein Gesetz das versucht jede offene Diskussion zu unterdrücken. Gerichtsverfahren werden unter Ausschluss der Öffentlichkeit in Scheinverhandlungen verhandelt. Da Torpedo wurde in einem solchen Feme-Verfahren zu 18 Jahren Gefängnis verurteilt.


Die thailändische Regierung hat es unterlassen aufzuzeigen, wo ich falsche Angaben in meinem Buch gemacht habe. Aber sie beschuldigen mich, mich „der Justiz zu entziehen“. Die gleiche Anschuldigung erheben sie gegen Jakrapob Penkare. Aber wer sind denn die wahren Kriminellen in Thailand die die Justiz vermeiden? Es ist das Militär und die konservative Elite die Taktiken der Einschüchterung {und Gewalt} benutzen um die Justiz zu zerstören.

Sonti Boonyakarin und seine Junta-Mitglieder, die den illegalen Coup von 2006 organisiert und Verrat am thailändischen Volk begangen haben, verweigern sich der Justiz für die von ihnen begangenen Verbrechen. Er und seine Kumpanen verhindern auch Justiz wegen Anklagen in Fällen von „Interessenkonflikten und Korruption“. Sie führten einen illegalen Coup aus und setzten sich selbst auf lukrativen Staats- und Unternehmenspositionen. Sie schrieben ihre eigene Verfassung die sicher stellte, dass die Regierung alle Steigerungen des Militärhaushaltes genehmigen muss. Sie benutzten sogar öffentliche Gelder für ihren Coup.

Ex-Premierminister Surayut Julanon  vermeidet die Justiz trotz der Gewalt und Brutalität mit der er im Mai 1992 während der Niederschlagung der pro-demokratischen Demonstranten agiert hatte. Er vermeidet die Justiz auch obwohl er illegal Land in einem Nationalpark in Besitz genommen hat. Er ist korrupt denn er übernahm die Position eines illegitimen Premierministers nach dem Coup und erhielt dafür ein Gehalt aus dem Öffentlichen Haushalt.

König Pumipon vermeidet die Justiz und er tut das seit Jahrzehnten. Er weiß wie sein Bruder starb weil er dort war aber er gab ein falsches Zeugnis darüber ab. Er erlaubte die Exekution von unschuldigen Menschen. Dann etwas später wurde er „ungewöhnlich reich“ auf Grund seiner öffentlichen Position. Er ist jetzt der reichste Mann Thailands und der reichste Monarch der Welt. Er vermeidet, dass die Justiz darüber urteilt und er vermeidet die Justiz über seine „Nichterfüllung seiner Aufgaben“ beim Schutz der Demokratie entscheiden zu lassen.

Prem Tinsulanonda vermeidet die Justiz wegen Korruption. Er lebt immer noch in einem Haus das dem Staat gehört, obwohl er längst pensioniert ist. Er „missbrauchte die Macht“ indem er ungewählter Premierminister in den 1980er Jahren wurde und „seine Pflichten missachtet hat“ den König zu beraten wie dieser die Demokratie schützen kann.

Sonti Limtongkul, Jamlong Simuang, Somsak Kosaisuk, Pipop Tongchai, Somkiat Pongpaiboon, Wira Somkwamkit, Suriyasai Katasila, Kasit Pirom und andere der PAD-Gang vermeiden die Justiz trotz ihrer „gewalttätigen Akte unter Nutzung von Waffen“ auf den Straßen von Bangkok. Sie gehen der Justiz aus dem Weg obwohl sie „die Regierungsgebäude geplündert haben und Flughäfen blockiert“. Sie vermeiden dass die Justiz sie zur Rechenschaft zieht „zu einem illegalen Coup angestiftet und geholfen zu haben“ und weil sie „den Frieden mit einem Nachbarland gefährdet“ haben an der kambodschanischen Grenze.

Die Regierungspolitiker Abhisit Vejjajiva, Korn Jatikavanit, Sutep Tauksuban und Satit Wongnongtuay vermeiden die Justiz, obwohl sie „zu einem illegalen Coup angestiftet un ihm geholfen haben“, Demonstranten „ermordet“ haben im April 2009, und „ihre Macht und ihre Beziehungen mit dem Militär” genutzt haben um eine illegitime Regierung zu bilden die “illegal ihre Macht missbraucht” um Zensur zu begehen. Sie vermeiden außerdem dass die Justiz wegen “Interessenkonflikt” gegen sie ermittelt weil sie alle persönliche Vorteile aus dem illegalen Coup von 2006 gezogen hatten. Newin Chitchorp vermeidet auch die Justiz indem er sich einer Anklage wegen “Bildung einer kriminellen Vereinigung, begangen durch Gründung der Blauhemden” entzieht.

Akademiker und NGO-Aktivisten der Gelbhemden vermeiden die Justiz obwohl sie “zu einem illegalen Coup aufgehetzt und ihn unterstützt haben“. und die thailändischen Wähler „verleumdet haben“ dass sie dumm wären. Sie vermeiden die Justiz obwohl sie einen „Interessenkonflikt“ zu verantworten hätten weil sie Gehälter aus den öffentlichen Mitteln erhalten haben als sie Positionen besetzten, die durch die Junta eingerichtet worden waren. Die Mitglieder der Junta vermeiden die Justiz ebenfalls für diese Tat.

Die Mogule der Massenmedien vermeiden die Justiz weil sie ständig die Rothemden, die meist zu arm sind um sie zu verklagen, verleumdet haben. Die Liste jener, die die Justiz vermeiden ist noch viel länger. Sie betrifft Toppolitiker, Armeegeneräle und Polizeikommandeure die Menschen im Süden in TakBai und Krue-Sa getötet haben, während des Kriegs gegen die Drogen, in den blutigen Niederschlagungen der Demonstrationen von 1992, 1976 und 1973. Es sind jene, die den Verteidiger Somchai getötet haben und Sozialaktivisten und es sind Kapitalisten die die Justiz vermeiden die ernsthafte Unfälle wie das Kader Feuer {Anmerkung: Siehe Wikipedia: Kader_Toy_Factory_Fire) verursacht haben usw. usw.

Vergleichen Sie das mit den Straftaten die Jakrapop, da Torpedo oder ich begangen haben. Eines Tages wird die Demokratie siegen und wir werden all jene, die heute der Gerechtigkeit aus dem Weg gehen vor Gericht bringen und sie werden vor einem Gericht mit einer Jury die aus allen Teilen der Bevölkerung bestehen wird abgeurteilt werden. Denn den alten korrupten Richtern, die auch vermeiden für ihre Straftaten abgeurteilt zu werden, denen kann man nicht vertrauen.

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Kommentare (41)add
Waitong.
Wo war die Justiz zu Thaksin's Zeiten ?
geschrieben von Waitong. , Februar 06, 2010
Zitat:

Polizeikommandeure die Menschen im Süden in TakBai und Krue-Sa getötet haben, während des Kriegs gegen die Drogen

Was hat Thaksin dagegen unternommen, hat er ueberhaupt etwas unternommen damit MASSENTOETUNGEN verhindert werden ?
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 06, 2010
Mann Waitong ist das eine bescheuerte frage.

Die justiz war auf der seite der militärs, der eliten, des adels und des königs.

Solange er in deren sinne gehandelt hat, der könig hatte ja die massenhaften morde billigend in kauf genommen und wer wiederspricht schon dem könig?

Die permanente fixierung auf thaskin ist total bescheuert.

Der war bis zu einem gewissen grad auch nur ein kasperle wie alle PM's vor und nach ihm der im gewissen sinne für diejenigen kaspern durfte und sich sogar bereichern die die wahre macht in diesem land in den händen haben.

Ob er das was nun demokratiebewegung genannt wird bewusst oder unbewusst logetreten hat ist die frage und ob monarchist ist oder nicht.

Demokrat und monarchist geht in thailand nicht zusammen.

Die justiz in thailand beugt sich wie eine weide im wind je stärker der wind bläst je mehr beugt sie sich.

Der letzte absatz auch noch fett gedruckt kann ich am wenigsten nachvollziehen.

Wäre es nicht die angelegenheit des königs gewesen einzuschreiten wenn man massenhaft "sein" volk dahin mordet???

War der vielleicht mal wieder mit regenmachen oder geld zählen beschäftig???

In diesem sinne scheind dieses liebenswerte volk hier niemand zu lieben, ausser vielleicht ein paar blöde falang.


rasti
Hetze braucht ein Feindbild
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 06, 2010
@ waitong
das du Thaksin zu deinen persönlichen Feindbild gemacht hast ist ja nicht zu übersehen.
Aber anstelle immer auf Thaksin herumzuhacken nenn doch mal jemanden der es aus deiner Sicht besser gemacht hat oder machen würde!
Bin gespannt ob du da etwas Sinniges vorbringen kannst.

rasti
Walter Roth
Zurück zum Thema....................
geschrieben von WR , Februar 06, 2010
Unghpakorn hat doch ansolut recht.

Er neigt zu einer unverblümten Sprache, wenn er nun nicht gerade ein Marxistisch angehauchter wäre, würde man den im Appenzellerland gleich einbürgern.

Warum immer um den Brei herumreden, ich finde seine Sprache immer treffend und hier sogar überaus Treffend.

Natürlich hat 901 diese Gesetzesbrüche immer tolleriert, als Lohn für eine Leben als Chef-Made im Speck umgeben mit Heerscharen von Dienstmaden.

Alle anderen taten es ihm gleich.
Erfunden hat er es sicher nicht, aber er hätte einen moralischen Einfluss gehabt, aber den konnte er wegen seiner Rolle bei Anandas Tod vieleicht nicht mehr wirklich nutzen. War er desswegen erpressbar.....????

Tja, so viele tausende vor Gericht zu bringen.....
Also die Urschweizer hätten das in früheren Zeiten einmal effizienter geregelt.

Vielleicht sollte man ihnen mal die Geschichte der Schweiz näherbringen.

Das war nun sehr böse, ich weiss.

WR
rasti
...
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 06, 2010
@WR
ich hoffe du hast mich nicht missverstanden !

Die im Artikel von Giles Ji Ungpakorn vertretene Meinung teile ich uneingeschränkt.

rasti
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 06, 2010
Wo bitte kann man in diesem text oder in dem red siam manifest marxistisches gedankengut raus lesen?

Das muss man dann aber schon sehr seltsam auslegen.

Mal kleiner lacher wieder am rande. smilies/grin.gif

Es ist doch immer wieder erstaunlich was eine erziehung in der schweiz so alles hervorbring.

Gehen nicht auch die wirtschaftsführer und manager die sich besonders durch unsoziales verhalten, kriminelle steuerhinterziehung und verbotene parteispenden hervortun durch diese schweizer elite schulen.

Hat sich dann wohl auch nicht viel getan seit pummi dort seinen schliff bekommen hat.

Ja ja in der schweiz wird sehr viel wert auf tradition gelegt.smilies/grin.gifsmilies/grin.gifsmilies/grin.gif
Achtung, teilweise satiere dieser kommentar.smilies/tongue.gif
Walter Roth
Verstanden...................
geschrieben von WR , Februar 06, 2010

rasti.......ich habs schon richtig verstanden.

Ich teile seine Meinungen öfters, ich meine die von Unghpakorn.

Ach ja ein tiefroter ist Gilles Unghpakorn vermutlich schon, dass denke ich aus dem Gesamtzusammenhang, Gilles besteht ja noch aus mehr, wie nur den Artikeln hier im ST.

Warum wir Schweizer auch unsere Wirtschaftsführer als echte Schweizer begreiffen, die man zwar immer wieder mal an die Kandarre nehmen muss, die wir aber nicht nur als Milchkühe für unsere Finanzämter betrachten, ja das wäre eines eigenen Treades würdig, aber hier würde es den Rahmen sprengen.

Nur kurz: Unsere Wirtschaftsführer sind unsere Mitschweizer, sie machen Fehler und wir kritisieren sie dafür, aber wir schlachten sie nicht aus Neid auf dem Altar der Steuerämter.

WR
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 06, 2010
Auch nur kurz.

Rotes gedankengut macht noch keinen marxisten das haben sozialisten auch.

Aber das letzte was du da abgelassen hast stinkt.

Es geht nicht um neid es geht um verbrechen so einfach ist das.

scheind dann wieder für einen vergleich schweiz-thailand herzuhalten.

klaut man einen sack reis ist man ein verbrecher, schafft man ein paar millionen beseite ist man clever und wenn einer einspruch einlegt ist er ein neider, oder wie oder was???
Walter Roth
Nicht hier.................
geschrieben von WR , Februar 06, 2010

Tja, muss ich nun auch noch Gesetze und Recht erkären.

Die DEUTSCHEN die bei uns Geld anlegen, haben hier kein Gesetz gebrochen.

Wenn sie das durch ihre Handlung in Deutschland aber tun, so muss es der deutsche Staat in Deutschland ahnden mit Rechstaatlichden Methoden.

Bei und Daten zu stehlen ist ein Delikt und wer mit Diebesgut handelt ist ein Hehler.

Wenn Deutschland findet, wir würden das nicht gut handhaben, dann müssen sie mit uns verhandeln, nicht Diebe schicken die unsere Daten stehlen.

Hier in der Schweiz auf unserem Teritorium ist Schweizer gesetz gültig, nicht Deutsches und wir ganz alleine entscheiden was bei uns wie gehandhabt wird.

Bei und gibts für Ehebruch keine Steinigung, nach den Ideen Deutschlands müssten wir aber konsequenterweise
eine Somalierin ausliefern zum Steinigen, weil bei denen ist das Gesetz.

Deutschland sollte vieleicht mal überlegen was sie falsch machen, oder warum am liebsten halb Deutschland in die Schweiz ziehen möchte.

Konkurenzfähig bleiben hiesse das.

Naja Deutschland wird es nun so handhaben, die reichen Deutschen werden dan n ihr vermögene eben in den USA anlegen, mit denen getrauen sich die deutschen Helden ja nichzt anzulegen. smilies/cheesy.gif

WR
rasti
@ WR
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 06, 2010

obwohl es der falsche Platz für diese Diskussion ist...
ich stimme mit dir in dieser Sache überein.
aber einerseits
1. könnte der Schweizer Geheimdienst oder auch Polizei doch den Datendieb dingfest machen und ihm die gestohlenen Daten abnehmen und sichern.
andererseits
2. wer es ermöglicht ohne Nachweis unbegrenzt Geldmengen oder Werte einzuführen, der darf sich dann auch nicht wundern wenn das für Kriminelle Aktionen missbraucht wird und das bei anderen sauer aufstößt.

rasti
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 06, 2010
Danke für die rechtsbelehrung walter.smilies/grin.gif

Sollte ich mal einen mord oder massenmord begehen kann ich mich danach sicher und ruhig in der schweiz niederlassen solange ich dort keine gesetze breche, super.

Ok jetzt muss ich nur noch daran arbeiten das genügend kleingeld für eine villa drin ist dann steht einer kariere als auftragsmörder nichts mehr im wege. smilies/grin.gif
Diedi
...
geschrieben von Diedi , Februar 06, 2010

@ WR

Wenn zwei das gleiche tun ist es noch lange nicht dasselbe!

Das Schweizerische Bundesgericht in Lausanne hat im Herbst 2007 erklärt, dass die Schweizer Behörden in einem Strafverfahren, gestohlene Daten verwenden dürfen.
Demnach können die Daten der Steuerhinterzieher-CD selbst von der eidgenössischen Justiz als Beweismittel verwendet werden.

Die Schweiz sollte sich mal überlegen, warum sie mit zweierlei Maß messen!!!

Diedi

Walter Roth
Steuern...............
geschrieben von WR , Februar 06, 2010
Das ist hier nun wirklich der falsche Ort und das falsche Forum..........

Obwohl garade auch der Fall sehr viel mit dem verständniss von Demokratie zu tun hatt.

Lassen wir es ruhen.....sonst würde euch ich alle Punkte einzeln widerlegen. Samt einer differenzierung über das Lausanner Urteil.

Aber deiner Doofenlord, der ist besonders hirnrissig.

Nun eigentlich kann es mir ja egal sein das ihr die Raubzüge eures eigenen Saates so verteidigt.

Wenn man so kuzsichtig denkt und meinnt, dass nur die Vermögenden unter der Absahnermentalität zu leiden haben werden, ist man selber Schuld.
Also freut euch, ........euer Staat wird euch solange in die Taschen greiffen bis sie leer sind.

Haleluja..........:-)

WR
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 07, 2010
Ja zugegeben der war blöd hatte ich aber so angeboten.

Worum es aber nun wirklich geht und auch der bezug zum artikel ist dass die justiz auch in D A CH sehr biegsam sein kann wenn es darum geht "recht" zu sprechen.

Es ist zb. völlig egal ob kriminelle banden (Banken) ganze volkwirtschaften in den ruin treiben (Island) die bandenmitglieder können sich sicher sein nicht wegen ihrer verbrechen aus habgier zur rechenschaft gezogen zu werden.

Ab einer gewissen stellung im geldadel wird steuerhinterziehung auch eher wie ein kavaliersdelikt angesehen.

Das du Walter all das auch noch differenziert erklären kannst wundert mich nicht.

Abhisit und andere können auch sehr schön differenziert erklären warum das lese majeste gesetz nichts mit menschenrechtsverletzung zu tun hat und auch die thai style demokratie sich demokratie nennen darf.

Die einen haben einen goldenen könig und die anderen haben ein goldenes kalb (Banken) das sie anbeten.

Die kritik an diesen institutionen werden als sehr störend empfunden denn sie sind der garant des wohlstandes einer gewissen befölkerungsschicht.
Waitong.
@ Doofenlord
geschrieben von Waitong. , Februar 07, 2010

Zitat:

...
geschrieben von Doofenlord , Februar 06, 2010
Mann Waitong ist das eine bescheuerte frage.

Die justiz war auf der seite der militärs, der eliten, des adels und des königs.


Klar doch und Thaksin auch, bis er am Ar... gepackt wurde und aus dem Land getuermt ist.

So lange gemeinsame Sache machen und wenn's nicht mehr moeglich ist, die Seite wechseln und zum Demokraten bzw. Menschenrechtler mutieren.

Da frage ich Dich als Doofenlord, wie doof muss man sein um das nicht zu durchschaun ?

Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 07, 2010
@ waitong
Öh ja wie jetzt???

Verwechselst du da nicht was???

Walter ist der Thaksin Fan,

Ich bin der der diesen Typen für absolut überbewertet ansieht.

Gib thailändern einer gewissen gesellschaftsschicht die möglichkeit sehr viel geld zu verdienen und keiner hat skrupel über berge von leichen zu gehen wenns denn sein muss.

Man sollte fairer weise anmerken das es scheinbar eine art der asiaten zu sein scheind und nicht nur der thailänder, die chinesen haben auch keine probleme damit wenn beim geldscheffeln massenweise tote ihren weg zieren.

Das mag ein wenig pauschalisiert klingen trifft die sache aber im kern.

Was mich nur nervt ist das egal was auch ist oder drüber berichtet wird Thaskin eingebaut wird in den folgenden kommentaren und da ist es mir egal ob du oder WR damit anfängt.

Kaum fällt in thailand ein sack reis um hat man Thaskin oder einen seiner bezahlten helfer in der nähe gesehen. smilies/grin.gif
Waitong.
@Doofenlord
geschrieben von Waitong. , Februar 07, 2010

Wenn es Dich nervt, warum liest Du es denn ?

Meine Kernaussage ist doch gaaanz einfach zu verstehen:

Thaksin ist kein Demokrat !

Es wird meinerseits auch begruendet, warum ich das

schreibe.
Doofenlord
...
geschrieben von Neumann , Februar 07, 2010
Wie das so ist, manchmal liebt man sich manchmal hasst man sich manchmal liest man waitongs kommentare.smilies/grin.gifsmilies/grin.gifsmilies/grin.gif

Buahhaaahhaaa

Thaskin ein demokrat, noch lauter brüllendes lachen.

Irgend ein thailänder demokrat???

buahhaahhaahhaa

Allein der satz:

In der demokratie geht die macht von volk aus.

Und schon geht bei thailändern die lampe aus das ist undenkbar.

Jaaahhh

Thai style demokratie das geht aber mit betonung auf thaistyle.

Mark Teufel schreibt ja mal so mal so einerseits ein wenig hoffnung in die neuen studenten setzen andererseits, denke ich, ist ihm vor augen was aus der deutschen 68 bewegung geworden ist.

Bestes parade beispiel die ehemaligen RAF verteiliger,
der eine als überwachungs fetischist innenminister geworden der ander ins ultra nazi lager gewechselt, der ganze rest wurschtelt sich angepasst durchs leben.

So leute wie Giles Ji dem ich noch wirkliche demokratie fähig zutrauen würde wird aber sein leben im exil verbringen müssen denn selbst wenn er keine aussagen machen würde, würde man ihn hier nicht wollen, er stellt für thailändische begriffe die falschen fragen.
Waitong.
Traeumerei...
geschrieben von Waitong. , Februar 07, 2010

...Thailand wird nie eine Demokratie.

Warum?

Thais wissen nicht was Demokratie ist.

Wieso?

Weil sie es nie gelernt haben.

Weshalb?

Zu anstrengend, es geht doch auch so.

Thais lieben Thaistyle.


Die Gesellschaft ist doch durch und durch in Faeulnis uebergegangen, erst wenn genug verrottet ist waechst was neues auf diesem ueblen Sumpf.


?KAT?
Wo seid Ihr (fast) alle?
geschrieben von KAT , Februar 07, 2010
Also ich frage mich, weshalb Ihr (fast) alle in Thailand lebt, wenn dort doch alles soooo Scheisse ist?

rasti
@Waitong
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 07, 2010

damit,
Thailand wird nie eine Demokratie. ..
Thais wissen nicht was Demokratie ist. ...
Weil sie es nie gelernt haben. ...
hast du doch nur das bekannte tiefgelbe Dumpfbacken Geschwätz wiederholt, es war aber auch nicht anders von dir zu erwarten!
Die Gesellschaft ist doch durch und durch in Faeulnis uebergegangen, erst wenn genug verrottet ist waechst was neues auf diesem ueblen Sumpf.
du fühlst dich anscheinend trotzdem oder gerade deswegen wohl in Thailand.
In jedem Unrechtssystem gibt es eben diese Mitläufer und Kollaborateure, die sich am Leid der Anderen auf die eine oder andere Weise bereichern. und wenn es nur die bemitleidenswerte Befriedigung narzisstisch geprägte Bedürfnisses ist, sich überlegen zu fühlen.

rasti

EXIL
...
geschrieben von EXIL , Februar 07, 2010
Wo seid Ihr (fast) alle?
geschrieben von ?KAT? , Februar 07, 2010
Also ich frage mich, weshalb Ihr (fast) alle in Thailand lebt, wenn dort doch alles soooo Scheisse ist?


Weil GEIZ geil ist und man eben für seine Kohle viel bekommt, dafür nimmt man schon Morde und ähnliche Verbrechen in kauf, denn es muss ja nicht gerade einen selbst treffen.

Im FORUM gibt es einen Treat da wird die Frage diskutiert und jede Antwort kommt dann auf die selbe Antwort hinaus.


?KAT?
@EXIL
geschrieben von KAT , Februar 07, 2010
Chapeau! Ehrliche Antwort.smilies/kiss.gif
Walter Roth
KAT......................
geschrieben von WR , Februar 07, 2010

Tja, ich zum Beispiel lebe nicht da.

Ich unterscheide auch recht klar zwischen den Gegebenheiten.
Das heisst ich sehe klar was sehr schlecht ist in
diesem Land. Dazu zählt ganz sicher die politische Situation, in jedem Fall die Monarchie und die schlimmste der 7 Plagen,...... die Generäle mit iherer Armee aus Korruption und Verbrechen.

Die ständigen Menschenrechtsverbrechen, das demonstrative verherrlichen eines schwachen Menschen als goldenen Gott, eine Generalsclique die das Land seit Jahrzehnten aussaugt und die ständigen Lügen der Regierung.

Als Gegengewicht warum ich es da in den Ferien doch schön finde, kann ich nur die Familie meiner Frau anführen. Sie ist es welche mir die Hoffnung gibt, dass es auch in Thailand einmal klappen könnte mit Gerechtigkeit, Demokratie und allem was dazu gehört.

Ich kenne dort Menschen die in nichts dem nachstehen was wir uns hier unter Ehrlichkeit und Anstand vorstellen.

Zudem gehöre ich zu denen, die Stur an etwas drannbleiben und die Hoffnung nicht aufgeben.

WR
EXIL
...
geschrieben von EXIL , Februar 07, 2010

WR

gute Antwort was die negativen Seiten anbelangt und Bespiele positiver Dinge in Thailand.

Wobei das Glück einer netten Familie die nicht dein Geld möchte der Haupttreffer ist. Viele Ehen sind daran schon zerbrochen.

Ob wir es noch erleben das es in Thailand demokratische Verhältnisse gibt wage ich schön langsam zu bezweifeln. Denn die Roten werden nicht über ihren Schatten springen und den oben angeführten Herren in den Arsch treten. Und freiwillig werden diese ihre Stühle nicht verlassen.


?KAT?
Oh, hi Herr Roth
geschrieben von KAT , Februar 07, 2010
Na ja, stur an Gutes glauben, ist ja positiv, gell? Ich kenne auch sehr, sehr liebe und nette Menschen in Thailand "rot- und gelbangehauchte" nota bene, wobei meine Sympathien ganz klar in eine rötliche Richtung gehen. Es ist einfach schade, dass so einige der Kommentatoren hier,tönen wie die Eliten...
Walter Roth
Naja.....................
geschrieben von WR , Februar 08, 2010

Die gibts eben überall, die brauchts auch.

Darum, Stur bleiben und ab durch die Mitte.

An denen laufen wir doch zur Höchstform auf, die trainiern uns doch bestens.

WR
Waitong.
@KAT
geschrieben von Waitong. , Februar 08, 2010

ZITAT:

Wo seid Ihr (fast) alle?
geschrieben von ?KAT? , Februar 07, 2010
Also ich frage mich, weshalb Ihr (fast) alle in Thailand lebt, wenn dort doch alles soooo Scheisse ist?


Weil ich jetzt mehr Moeglichkeiten habe, als frueher, etwas in meinem Umfeld zu bewirken bin ich mit meiner Familie hier in BKK.

Ich kenne beide Seiten recht gut, die der Armen und die der Reichen. Wir selbst sind in der Mitte. Also, was liegt naeher als zu versuchen beide Seiten von der Mitte zu ueberzeugen ?

Arm und Reich liegen hier so weit auseinander ohne die "Mitte" als Bindeglied wird sich nichts zum Besseren wenden.

PROSTITUTION GEWALT DROGEN ALKOHOLISMUS KRANKHEIT AUSBEUTUNG dagegen kaempfen wir.

Leider kommen immernoch zu Hunderttausenden die SEXTOURISTEN in dieses Land um sich auf Kosten dieses verfaulten Gesellschaftssystems zu vergnuegen.

Motivation gegen solche Zeitgenossen vorzugehen habe ich genugsmilies/grin.gifsmilies/grin.gifsmilies/grin.gif.



EXIL
...
geschrieben von EXIL , Februar 08, 2010
@waitong
Motivation gegen solche Zeitgenossen vorzugehen habe ich genug


Gegen welche Zeitgenossen, diejenigen die dieses Land und die Bevölkerung unterdrücken, ausrauben und wenn es sein muss auch ermorden, oder gegen die Sextouristen die mit ihrem Geld dieses System auch mit am Leben erhalten?
Thailand hat doch gerade der Sextourismus berühmt gemacht, denn was hat dieses Land besonderes zu bieten was andere Länder in dieser Region nicht haben?


Waitong.
@EXIL
geschrieben von Waitong. , Februar 08, 2010


Gegen welche Zeitgenossen, diejenigen die dieses Land und die Bevölkerung unterdrücken, ausrauben und wenn es sein muss auch ermorden, oder gegen die Sextouristen die mit ihrem Geld dieses System auch mit am Leben erhalten?


Das eine foerdert das andere, also warum sollte ich eine Seite beguenstigen wollen ?
rasti
die ursprüngliche Frage war
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 08, 2010

Wer sind die Leute, die die Justiz vermeiden?

es sind die die die solch geistigen Müll verkünden
Leider kommen immernoch zu Hunderttausenden die SEXTOURISTEN in dieses Land um sich auf Kosten dieses verfaulten Gesellschaftssystems zu vergnuegen
ich habe allerdings noch von von keinem Staatszusammenbruch gehört, der von Sextouristen ausgelöst wurde, es gibt aber etliche Regime in der Welt die ihr Volk systematisch dermaßen ausbeuten das den Menschen nichts anderes bleib wie den Körper zu verkaufen.

Wer sind die Leute, die die Justiz vermeiden?

es sind die Helden, die solches verkünden
PROSTITUTION GEWALT DROGEN ALKOHOLISMUS KRANKHEIT AUSBEUTUNG dagegen kaempfen wir.
Motivation gegen solche Zeitgenossen vorzugehen habe ich genug
aber nur um zu verhindern das keiner davon in den eigenen, von drei Meter hohen Mauern umgebenen Garten pinkelt.

Wer sind die Leute, die die Justiz vermeiden?

es sind die Zeitgenossen mit dieser Motivation
Das eine foerdert das andere, also warum sollte ich eine Seite beguenstigen wollen ?

die sich in diesem "verfaulten Gesellschaftssystem" wohl fühlen und darum auch keine Änderung möchten .......

Wer sind die Leute, die die Justiz vermeiden?

es sind Zeitgenossen wie Waitong, die nicht in der Lage oder Willens sind Ursache und Wirkung zu auseinander zu halten, oder Fakten bewusst falsch oder verfälscht darstellen.

Waitong erzähl ruhig mehr davon, wie es um deine Gesinnung bestellt ist.

Dein Aavtarbildchen passt schon sehr gut zu dir, ganz viel Gelb mit grünen Flecken, Blau und Gelb vermischt sich eben zu Grün, und dann sind da noch die braunen Einschlüsse.
Da hast du sicher sehr lange und bedacht ausgewählt.

rasti
Walter Roth
Naja..........................
geschrieben von WR , Februar 08, 2010
Staaten brechen wegen der Sextouristen nicht zusammen, aber ein Übel sind diese Touristen eben doch.

Wie man es wendet, sie sind nicht das was man sich für Thailand wünschen würde.
Zudem haben sie auch meiner Meinung nach ein unheilvolles Wechselspiel mit den korrupten, mafiösen Eliten im Sumpf dieser Gesellschaften.

WR
rasti
...
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 08, 2010

@WR
lassen wir einmal die pseudo Moral beiseite,
wo ist der Unterschied zwischen einem SexTouristen und einem NormalTouristen ? es gibt keinen!
Beide bewohnen Hotels beide geben ihr Budget in Thailand aus, beide bedienen sich an den günstigen Angeboten und zahlen dafür.

Wenn jemanden etwas vorzuwerfen ist dann dem, der ein möglicherweise illegales Angebot schafft, duldet oder sich daran bereichert. Und wer ist das?

Ist die Handels- bzw Wirtschaftsministerin nicht Eigentümerin des größten und teuersten Bordells in BKK und hat gerade deswegen den Posten bekommen, wegen der besonderen Erfahrung im Umgang mit Menschen.

Und die meisten Hotel- und Karaokebar-Eigentümer gehören doch zu der von Waitong so gelobten Mittelschicht, zu der er so gern dazu ghört,
diese Sorte Menschen ist es die Unmengen daran verdient Frauen und Mädchen anzubieten.

Also den SexTouristen für den maroden Staat Thailand verantwortlich machen zu wollen, ist ganz schlichte Waitong und Abhisit Logik.

rasti
Waitong.
Pseudo-Moral
geschrieben von Waitong. , Februar 09, 2010

Die Pseudo-Moral der Machthaber und die der SEX-TOURISTEN ergaenzt sich auf eine niedertraechtigste Art.

Die SEX-TOURISTEN leisten doch Vorschub, um das System der UNTERDRUECKUNG und AUSBEUTUNG beizubehalten.

Welches Bild von uns WESTLERN vermitteln diese SEX-TOURISTEN und ALKOHOLIKER denn ?

In einer Demokratie werden sollche Auswuechse auf ein ertraegliches Mass reduziert.

Alleine diese Tatsache spricht fuer einen System-Wechsel.
amnesty_Thailand
Waitong glaubt noch an Grimms Maerchen Teil1.
geschrieben von amnesty_Thailand , Februar 09, 2010
Hallo Waitong,

Schoen, dass Sie mit Ihrer Familie in der sozialen Mitte sitzen, dann wollen Sie sich also um beide (sozial-politischen) Seiten bemuehen?

Selten so ein dummes Zeug gelesen!

Und der Sex-Tourismus hat erst zu all dem Elend im Lande gefuehrt?


Und nun ein klein wenig kultureller Nachhilfeuntericht:

1. Prostitution, egal wo auch immer in diesem Land, erzwungen oder aus freier Entscheidung, egal auch, welches Alter die Personen haben oder welche Sexualpraktiken verlangt werden....

SO GEHOERT DIESES "GESCHAEFT" SEIT JAHRHUNDERTEN ZUM FESTEN BESTANDTEIL DER THAILAENDISCHEN KULTUR!!! DIE THAIS HABEN DIESES GEWERBE VON DEN CHINESEN UEBERNOMMEN UND HABEN ES DERMASSEN ZUR HOCHBLUETE GEBRACHT, DASS ES SEIT JAHRZEHNTEN AUSLAENDER AUS ALLER WELT ANZIEHT!!!

amnesty_Thailand
Waitong glaubt noch an Grimms Maerchen Teil2.
geschrieben von amnesty_Thailand , Februar 09, 2010
DENN DIE THAIS BIETEN HIER DEN AUSLAENDERN AN JEDER ECKE ETWAS AN, WAS SIE NIEMALS IN AEHNLICHERWEISE IN IHRER HEIMAT FINDEN WUERDEN!!!!

DAS IST AUCH DER GRUND, WARUM SEHR VIELE EUROPAEISCHE MAENNER UBER 40-50 TEIWEISE 10 JAHRE ODER GAR LAENGER KEINEN SEX MEHR IN IHRER HEIMAT HATTEN!!!!

Das macht aber nixxx, denn dafuer ist Thailand weltweit in aller Munde....!!!!!

Und anderseits: WOHER SOLLEN DIE MILLIARDEN VON EUROS, DOLAR USW. FLIESSEN, WENN MAN DIESES GESCHAEFT ABSCHAFFEN WUERDE? SOLLEN DANN ALLE THAIS, DIE DAVON DIREKT ODER INDIREKT LEBEN, REIS UND SCHNITTLAUCH ANBAUEN UND DANN WELTWEIT EXPORTIEREN....???? HA..HA..HA..

Und zu guter letzt...

...Es ist niemanden damit geholfen, wenn man diese Gewerbe-Situation so sieht, wie man sie gerne sehen moechte um sie schoen zu reden!!!

In gleicher Weise gilt das ebrigens auch fuer die extremen Alkoholexzesse der Touristen! Diese Land ist ein Land von Saeufern, wo selbst die uebelsten Saeufer nicht mehr auffallen!!! Denn das ist ja alles nur Sanuk und Sabai!!! Sozusagen ein Saeufer-Paradies!!!! Auch das hat sich weltweit rumgesprochen...also hoch die Tassen...bei uns daheim verlieren wir dafuer das Gesicht!!!

Nur wenn man sich bemueht, die tatsaechlichen Hintergruende genaustens zu erforschen, besteht ein Schatten von Moeglichkeit, dass sich vielleicht diese Kultur sich dieser traurigen Wahrheit stellt und Bewusstsein entwickelt!

Aber ich sehe da eher schwarz...nein, pechschwarz!!!
Waitong.
SEX-Tourismus Foren-Diskussion
geschrieben von Waitong. , Februar 09, 2010

Hier geht's entlang >>>

http://www.schoenes-thailand.de/index.php?option=com_kunena&Itemid=386&func=view&catid=10&id=4823#4823
?KAT?
Mir gefällt....
geschrieben von KAT , Februar 09, 2010
....Waitongs Icon
rasti
mir auch
geschrieben von Rainer Stichler , Februar 09, 2010


Waitong hat sich doch so viel Mühe gemacht das richtige zu finden smilies/cheesy.gif

rasti smilies/grin.gif
josenz
thailand nie eine demokratie?
geschrieben von Jonas Wodarz , Februar 25, 2010
Dieses Geschwätz, dass Thailand nie demokratisch werden könnte ist absolut unlogisch. Wer sich mal etwas wissenschaftlicher mit Geschichte und Politik beschäftigt hat, weiß vielmehr, dass es Empirisch mehr als warscheinlich ist, dass auch Thailand demokratischer wird. Alles was dafür gebraucht wird sind leute die daran glauben und aktiv sind. wenn es schnell gehen soll, sollte das wirtschaftswachtummöglichst möglichst hoch sein. (natürlich kommt da noch einiges mehr dazu.) was nicht gebraucht wird sind hingegen leute die dumme phrasen über "thaistyle" dreschen und sich dann zurücklehnen.

nach freedomhouse ist thailand zwar keine "electoral democracy" mehr, ich würde thailand jedoch auch heute als defekte demokratie beschreiben. zwar bestehen auf allen ebenen so erhebliche defizite, dass der schritt zur autokratie nicht weit ist, dennoch ist die normwirkung der demokratischen legitimation nicht zu unterschätzen. solange ein staat die legitimtät von demokratie und menschenrechten nicht abstreitet befindet er sich in einer normverstrickung aus welcher es kein zurück mehr gibt.
Walter Roth
Richtig, da kann ich .............
geschrieben von WR , Februar 25, 2010

....nur zustimmen.

Die Menschen sind in den Grundmustern überall gleich.

Genau so wie alle Menschen Schmerz eimpfinden, Lieben, Lachen und Freiheit lieber mögen wie Unterdrückung.

Darum braucht es nur den Wunsch nach Demokratie um diese auch zu ermöglichen.

WR
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