UPDATE 5 - Fotos Die Größe ist doch wichtig ….. Kommen wir zunächst zu den Zahlen. Um 17:00 Uhr einigten sich eine koreanische, ein thailändischer und ein deutscher Journalist auf 150.000 Teilnehmer mit weiter steigender Tendenz. Die Organisatoren in der Person des Sprechers Sean Boonpracong, erheben den Anspruch, über 200.000 Demonstranten mobilisiert zu haben, die englischsprachige thailändische Presse, und die von ihr abschreibenden Medien erwähnen einige Zehntausend bis 60.000. Schauen Sie die Bilder an, die bis 15:00 Uhr entstanden sind, und urteilen Sie selbst.
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UPDATE 1
Schon bei der Anfahrt sahen wir viele Busse, Pick-Up, Taxis, Privatwagen, die vollgepackt mit Red Shirts waren. Der Andrang war so groß, dass die Fahrzeuginsassen noch auf dem Expressway die Fahrzeug verlassen mussten, und die 2-3 Kilometer zum Hauptdemonstrationsgebiet marschierten.
Das Gebiet um die Regierungsgebäude war nichts für Menschen mit klaustrophobischen Problemen. Das Hauptgebiet war Vollgepackt und selbst in den Nachbarstraßen war ein dichter Verkehr von Red
Shirts, von denen jeder ein Ziel zu haben schien.
Hinter der Bühne sprachen wir mit Sean Boonpracong, (ehemaliger Professor für Südostasienstudien an der Chulalongkorn-Universität) einem Sprecher der UDD, der ziemlich erschöpft aussah, und das gegen Mittag. „Das sind so viele Menschen. Man kommt kaum durch. Wir haben bestimmt 200.000 Demonstranten angezogen. …. Ich komme gerade von Prems Haus. Polizei und UDD arbeiten Hand in Hand und versuchen zu vermeiden, dass jemand mit Waffen oder Aggressivität etwas Dummes macht. Wissen sie, 90% der Polizei ist Red Shirt.“
Wir arbeiteten uns dann unter Umgehung der Hauptbereiche der Demonstration, auf das Anwesen von Prem zu. Die Mauer war mit Stacheldraht gesichert, hinter dem Tor sah man Straßenbauschinen und anderes schweres Gerät. Aber das Tor war nur angelehnt und von einem einzelnen Beamten bewacht.
Die Polizei hatte eine Absperrung mit Betonteilen und Gittern, ca. 7 Meter vor der Mauer zum Anwesen errichtet, und dahinter eine Reihe von Polizisten in voller Ausrüstung. Man fragte sich nur, wofür diese Polizisten dort, offensichtlich gelangweilt standen. War gegen Mittag der Bereich zwischen Mauer und Polizeilinie vorwiegen von Reportern und Polizisten bevölkert, und einer Handvoll von Demonstranten, die wie dort hin gebeamt schienen, sickerten immer mehr Red Shirts in diesen Bereich ein, ohne dass man irgendeine Aktion der Polizei dagegen beobachten konnte.
Es war witzig, das zu beobachten, weil es in DACH undenkbar wäre, dass Menschen einfach über Absperrungen klettern, und sich durch die Polizeiketten hindurchzwängen, ohne dass es sichtbare Reaktionen gibt. Aber sie wollten ja dort nichts Böses. Sie setzten sich hin, und klatschten mit ihren Plastikherzen und Füßen, teilten das Wasser mit der Polizei und schienen gut gelaunt.
Aber dann wurde es in diesem Sicherheitsbereich doch immer enger. So eng, dass nicht einmal mehr genug Platz für einen Schichtwechsel der Polizei war. Ein höherer Offizier war sichtlich erschrocken, und, da niemand Notiz davon nahm, was er sagte, versuchte er selbst, und das mit erstaunlichem Erfolg, die Demonstranten zu bitten, wenigstens so viel Platz zu machen, dass frische Polizeikräfte aufziehen konnten. Was diese dann taten. Allerdings nun direkt vor der Mauer. D.h. mit dem Rücken zur Mauer. Was den Nachteil hatte, dass dort Z-Draht / Stacheldraht lag. Um ihre Uniformhosen nicht zu zerreißen, benutzten sie daher ihre Schilde, um sich vor dem Stacheldraht zu schützen, denn gegen die Demonstranten benötigten sie die Schilde nicht.
UPDATE 2
19:30 Uhr
Die The Nation erklärt nun, dass die Polizei sagen würde, es wären 100.000 Demonstranten, aber es würden weitere dazu kommen. 100.000 war die Grenze, über die Bangkok Pundit geschrieben hat: (http://bangkokpundit.blogspot.com/2009/04/udon-thai-reds-and-fundraisers.html)
Zahlen sind ein wichtiger Teil des Spiels. Selbst die niedrigste Schätzung der Regierung von 40.000 liegt über den Teilnehmerzahlen von vorherigen Demonstrationen. Realistisch müssten sie 100.000 erreichen, berücksichtigt man die Wichtigkeit und Aufmerksamkeit, die der Demonstration gegeben wurde. Wenn sie diese Zahl knacken können, und es keine Gewalt gibt, dann … wer weiß was passieren wird ….
In diesem Zusammenhang ist ein Artikel von Nirmal Ghosh in Straits Times (nur für Abonennten) lesenswert, der über die Finanzierung der Red Shirts schreibt:
…. Die Beträge sind gering, nach dem Standard in Bangkok, aber die Welle der Spenden ist es nicht. …. Dieses Wochenende organisierte ein Spendensammler in Udon Thani, 560 km nord-östlich von bangkok in der Nähe der Grenze zu Laos, ein Spendendinner für die pro-demokratischen „Red Shirts“ und verkaufte 430 Tische je 2000 Baht pro Tisch komplett aus. … Udon Thanis Red Shirt Organisatoren, haben nicht genug Busse, um ihre Anhänger nach Bangkok zu schaffen, um an der Großdemonstration, die heute und morgen geplant ist, teilzunehmen. Höchstens 2000 werden die Reise in die Hauptstadt antreten könnten.
Und Udon Thani ist nicht alleine. Im ganzen Land hat sich Frustration angesammelt und sich in Wut gesteigert. Der Alptraum des Establishments in Bangkok könnte Realität werden: Eine Invasion der Hauptstadt von ländlichen Horden, die es satt sind, im schlimmsten Fall abgelehnt zu werden, und im besten Fall unter die Macht des alten Geldadels des Hauptstadt gezwungen zu werden.
Es gab wenig Medienberichte über das Udon Thani Phänomen in Bangkok. Stattdessen gibt es das gleiche Bild einer fatalen Selbstgefälligkeit und Ignoranz über die Frustration der ländlichen Massen (Frei übersetzt)
….. Die Red Shirts haben die Geschichte auf ihrer Seite: Thailänder durften an der Demokratie riechen und die Massen wollen das nicht mehr zu Gunsten der Elite Bangkoks aufgeben. Der ursprünglich autoritäre Thaksin hat sich zu einem Führer der Demokratie weiterentwickelt.
Thitinan Pongsudhirak schrieb: So wie die Dialektik zwischen Alt und Neu in den kommenden Monaten aufgelöst wird, wird sich Thailand in den kommenden Monaten, so wie wir es kennen, zu einem Ende kommen. Ein neues Thailand wird langsam aber sicher entstehen.“
UPDATE 3
UDD veröffentlicht ihre Forderungen (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/139983/udd-pm-prem-must-step-down)
Die United Front for Democracy against Dictatorship (UDD) forderte am Mittwoch, dass Premierminister Abhisit Vejjajiva, und drei Kronräte ohne Bedingungen zurück treten sollen. …. In der Mitteilung sagen sie, dass das Land unter einer konstitutionellen Monarchie regiert werden müsste, entsprechend internationalen Standards, und das es durch demokratische Prinzipien erlaubt sein müsse, dass eine Person, die von der Gesellschaft akzeptiert wird, die Verantwortung übernimmt.
(Die drei Kronräte sind Prem Tinsulanonda, Surayud Chulanong und der ehemalige Richter Charnchai Likitjitta.)
Thaksin ruft mehr Menschen auf zu kommen und Nahrungsmittel für die Demonstration (http://www.nationmultimedia.com/2009/04/08/politics/politics_30099989.php)
Thaksin Shinawatra: „Ich fordere mehr Menschen auf, zu kommen, und mehr Nahrungsmittel zu bringen, und mehr moralische Unterstützung der Demonstration zukommen zu lassen. Das Ziel ist, unser Land eine echte Demokratie werden zu lassen,“ sagte er.‘
„Wir werden nicht mit leeren Händen nach Hause gehen,“ erklärte Thaksin einer großen Menge von in Rot gekleideten Demonstranten in der Hauptstadt während seines Videoanrufes.
Er sagte den Demonstranten, von denen viele seine Anhänger sind, dass sie „fortfahren sollten und Stärke zeigen, bis wir siegreich sind.“ …. Thaksin, der die Regierung mit einer Revolution der Menschen bedroht hatte, forderte Beamte, Polizei und Soldaten auf, den Befehlen der Regierung zu folgen. …..
Während der Ansprache in der letzten Nacht, sprach der Ex-Führer auch in Englisch, was für die internationalen Medien gedacht war. „Bei diesem Kampf geht es nicht um mich. Es geht um unser Land, unsere Menschen und die zukünftige Generation. Wir wollen Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit für Thailand,“ sagte er.
Thaksin wiederholte seine Angriffe gegen gewisse Kronräte und beschrieb sich selbst als Opfer der politischen Verfolgung durch die Politik einer Elite.
Pheu Thai Abgeordnete kritisieren PM wegen Vermeidung eines Misstrauensantrages im Parlament (http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/30099973/Pheu-Thai-MPs-criticise-PM-for-avoiding-their-moti)
Cholnan Srikaew, Wisaradee Techatheerawat und Wichan Meenchainan waren diesmal diejenigen, die die Regierung während der Parlamentssitzung kritisierten. … Cholnan sagte: „Ich beschuldige die Regierung, absichtlich einen Misstrauensantrag wegen der Massendemonstration zu vermeiden. Falls die Regierung es morgen in Betracht zieht, ist es vielleicht schon zu spät, um die Probleme zu lösen.“
„Wir sind besorgt über die Maßnahmen, die die Regierung gegen die Demonstranten anwenden will, weshalb wir Premierminister Abhisit Vejjajiva auffordern, seine Verantwortung der Regierung zu zeigen, und das Problem zu bewältigen.“
Der Polizeichef von Pattaya wegen Angriff auf PM versetzt (http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/30099962/Pattaya-police-chief-transferred-after-attack-on-P)
Die Maßnahme kann man durchaus nachvollziehen. Der Abstand zwischen Demonstranten und dem Premierminister, den die Polizei zugelassen hatte, war wesentlich zu gering. Allerdings ist das ein grundsätzliches Problem. Entweder geht die Polizei zu radikal vor, oder sie macht gar nichts, wie wir vor dem Haus von Prem heute wieder beobachten konnten. Glücklicherweise waren heute keine Heißsporne und Schläger bei den Red Shirts. Aber die Art und Weise, wie das „Infiltrieren“ hinter die Polizeilinien geduldet wurde, war offensichtlich riskant.
UPDATE 4
Copyright Mark Teufel - hochauflösende Versionen vorhanden.
UPDATE 5
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Bald ist Feiertag, wieviel kommen wohl noch dazu wenn sie offiziell Arbeitfrei haben.
Ich denke, alleine in BKK werden es nochmals viele Tausend sein.
Und mit jedem Tag hat die Armee mehr Mühe um den Verkehr nach BKK aufzuhalten. Songkran hin oder her, sie werden wohl Demonstrieren.
Wie mag sich Prem wohl fühlen, wird er doch nun von vielen Tausend Red-Shirts beschützt. Oder sollte man sagen bewacht, für den Fall das die Armee einen Fehler macht? Also, weglaufen wird ihm jedenfalls schwerfallen. Grins, Lach. Lieber den Spatz in der Hand, wie die Taube auf dem Dach. Aber nun haben sie sogar den Falken in der Hand.
WR
... geschrieben von Exil , April 09, 2009
Ich kann nur eines Schreiben:
Es ist faszinierend !!!!!!!
Wie die Reds mit dieser Masse keine Gewalt anwenden.
Ich hofe nur für die Menschen in Thailand das sie wirklich etwas damit erreichen.
Das traurige ist nur das die Gelben mit weit weniger Menschen eine Regierung stürzen konnten. Ist es nur Gewalt die Regierungen in Thailand zum Nachdenken anregen werden?
Ich hoffe das einmal in diesem Land auch die Wünsche der Menschen ohne das diese Gewalt anwenden gehört und berücksichtigt werden.
Danke geschrieben von Walter Flex , April 09, 2009
Vielen Dank für die Berichte direkt vom Geschehen und die Zusammenfassungen aus verschiedenen Medien. Bangkok Post lese ich sowieso, aber dies ist wirklich eine wertvolle Ergänzung und Korrektur.
... geschrieben von Diedi , April 09, 2009
Die deutsche Presse schaut wieder nach Thailand.
Die Tagesschau der ARD, um 20:00 Uhr, zeigt einen kurzen Bericht über die Demonstration in Bangkok und nennt einige 10tausend friedliche Demonstranten für die Demokratie in Thailand.
Ich hoffe der Rest der Welt schaut auch wieder hin.
Diedi
... geschrieben von Diedi , April 09, 2009
Im ORF 2 auch.
Super
Diedi
Keine Ahnuing wie viele... geschrieben von Box , April 09, 2009
Ich war da. Es war wie auf einem Volksfest!
Ich muss sagen, ich hatte mich ja vorab etwas weit aus den Fenster gelehnt, 300.000 waren es nicht. Aber tagsueber die Zahl von 150.000 durchaus realistisch! Tendenz zum Abend hin noch einmal deutlich steigend.
Die Demo hatte sich ueber ein riesen Flaeche ausgedehnt Mehrere Strassenzuege waren komplett abgesperrt, es gab 2 grosse Tribuenen und mehrere kleinere, an Stellen an denen einfach jemand angefangen hatte eine "adhoc-Session" zu starten.
Vor dem Haus von Prem (immerhin von der Haupttribuene doch ~1km entfernt) ging gar nichts mehr: Es gab eine mobile Tribuene und Abertausende (~10.000 bis 20.000, echt unueberschaubar die Situation), die es belagerten.
Zwischendrin gab's immer mal wieder Leute die Musik spielten und tanzten. Essen, Trinken, Sonnenbrillen, Huete, Hosen, Jacken, Shirts... alles war in jeder Variation zu kaufen (natuerlich farblich passend zum Anlass && Schuhe hab ich keine gesehen, gab's aber bestimmt irgendwo). Jede Menge ausgelassene Stimmung, und die Redner auf den Buehnen sangen zwischendrin immer mal wieder ein froehliches Liedchen (man haette zwischenzeitlich auch meinen koennen auf der groessten Karaoke Party zu sein, die Thailand jemals erlebt hat!).
Nichts desto trotz machen die Demonstranten keineswegs einen ermuedeten, ermatteten oder des-illusionierten Eindruck, - ganz im Gegenteil: Alle sind voll dabei, mit ganzem Herzen.
Wirklich: Hut ab vor den Demonstranten, unangenehme Situationen oder gar gefaehrliche, aggresive konnte ich absolut nirgends feststellen.
Die Polizei war echt relaxt, von denen ist ja sowieso keiner gelb angehaucht, - ganz im Gegenteil (spaetestens seit die Gelben die Polizei derart bloss gestellt haben).
Uebrigens... geschrieben von Box , April 09, 2009
Beim Ansehen der Fotos oben ist mir aufgefallen, dass sie recht viele Polizisten zeigen. Ich muss ganz deutlich sagen, dass die Anzahl der Polizisten mir sehr gering vorkam. Die meisten Polizisten, die ich sah, haben irgendwo weit abseits unter Baeumen Pause gemacht, ein Nickerchen gehalten, gegessen, getraeumt...
Vor Prems Haus waren ein paar mehr, aber auch hier hielt es sich in Grenzen. Nebenan im Militaerkomplex waren recht viele, doch wenige die wirklich geruestet am Zaun standen und guckten.
Ansonsten nur sporadisch mal 1-5 Polizisten hier und da.
Somit taeuschen die Bilder oben ein wenig; ich denke es ging ST darum zu zeigen, dass es zwischen Polizei und Demonstranten sehr friedlich und harmonisch verlief. Nun gut, aber ich hab auf der Demo weniger Polizisten gesehen, als auf der Wiesn in Muenchen.
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bangkokpundit
@bact Actually #UDD is much shorter
vor 5 Minuten
bact
@bangkokpundit there're #redmob and #redmarch as well. but i think they have connotations. i go for #redshirt tag myself
vor 7 Minuten
SWillimann
RT @bangkokpundit: NBT just interview police regarding bangkok traffic. Everything seems normal and is expected to stay throughout the day
vor 9 Minuten
bangkokpundit
NBT just interview police officer regarding bkk traffic. Everything seems normal and is expected to be normal thoughtout the day #redmarch
vor 13 Minuten
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Bald ist Feiertag, wieviel kommen wohl noch dazu wenn sie offiziell Arbeitfrei haben.
Ich denke, alleine in BKK werden es nochmals viele Tausend sein.
Und mit jedem Tag hat die Armee mehr Mühe um den Verkehr nach BKK aufzuhalten.
Songkran hin oder her, sie werden wohl Demonstrieren.
Wie mag sich Prem wohl fühlen, wird er doch nun von vielen Tausend Red-Shirts beschützt.
Oder sollte man sagen bewacht, für den Fall das die Armee einen Fehler macht?
Also, weglaufen wird ihm jedenfalls schwerfallen.
Grins, Lach.
Lieber den Spatz in der Hand, wie die Taube auf dem Dach. Aber nun haben sie sogar den Falken in der Hand.
WR